Причина разводов среди преданных — фамильярность между мужем и женой

    Опубликовано 7 июля 2017

Публикуем вторую часть беседы с ученицей Его Божественной Милости Шрилы Прабхупады — Пхалини матаджи. Первая часть беседы — здесь.

Напомним, что муж Пхалини матаджи — тоже ученик Шрилы Прабхупады, Харипада прабху. У них трое детей и шестеро внуков, которые воспитаны в сознании Кришны. Сегодня Пхалини матаджи и Харипада прабху приняли ванапрастху и с проповедью путешествуют по Индии. Мы познакомились с этой удивительной матаджи в мае этого года на фестивале «Шраванам-киртанам», проводимом учениками и доброжелателями Бхакти Викаши Свами Махараджа. На этом фестивале матаджи Пхалини дала несколько лекций для матаджи по книге «Матери и господа» Бхакти Викаши Свами и любезно согласилась дать интервью для русскоязычного сайта Махараджа.

В первой части мы в общих чертах поговорили о современных феминистических представлениях, о том, как на это смотрят шастры и что об этом говорит Шрила Прабхупада. Во второй части мы затронули темы материнства, разводов среди преданных, брахмачарини-ашрама и отречения для женщин, а также культурного раскола внутри ИСККОН.

КОГДА КТО-ТО СМЕЕТСЯ НАД МАТЕРИНСТВОМ, Я СИЛЬНО ГНЕВАЮСЬ

— Пхалини матаджи, Вы сказали, что женщина прекрасна во время материнства. Но кажется, роль матери в современном обществе совсем не выглядит привлекательной. Муж и жена сегодня не стремятся иметь много детей, считается, что женщине нужно реализоваться профессионально.

— В английском есть такое выражение: нет ничего хуже, чем женщина в гневе. Знаете, Шрила Прабхупада говорил, что майявади надо бить сапогом по лицу. Так вот, когда человек свысока говорит о материнстве, я хочу сделать с ним то же самое. Эти люди не знают, насколько сокровенно, возвышенно материнство. Если я сейчас продолжу говорить… Я очень эмоциональна сейчас. В таких случаях я начинаю плакать. Я просто скажу: если кто-либо пытается вас убедить, что материнство это нечто, не заслуживающее вашего внимания, бейте его по лицу и говорите, что это от Пхалини деви даси!

На самом деле я должна говорить менее пристрастным образом. Материнство — это долг каждой женщины. Если она не может стать матерью, это очень несчастное положение. Но она может найти другие способы быть матерью. Если она не может дать рождение детям физически, она может получить материнский опыт иначе. Потому что это настолько исцеляет, оживляет сердце. Если кто-то пытается вас расстроить, разочаровать, говорит, что от этого слишком много проблем, что это непосильно, просто вспомните, что Кришна говорит в «Бхагавад-гите»: человеческая жизнь предназначена для жертвоприношения. Жизнь жены и матери — это самая высшая форма жертвоприношения, которую может выполнять женщина. Как она может знать, какой будет награда, если она не примет на себя эту роль, не станет женой и матерью, как она поймет, насколько это ценный опыт? Как я могу вас убедить? Не могу. Вы должны просто попытаться. И наилучшим образом приложить усилия ради удовлетворения Кришны. Тогда вы узнаете, о чем я сейчас говорю.

Простите, я эмоциональная, сентиментальная пожилая женщина. Но я также воин. И когда кто-то смеется над материнством, я сильно гневаюсь. Потому что не надо критиковать что-то, чего вы никогда не пробовали. Не шутите над материнством. Если вы никогда не были матерью и присоединились к феминистам, критикуете материнство, я буду бить вас по лицу сапогом. Вы в иллюзии и неправильно направляете других людей. Это нечестно по отношению к молодым женщинам — негативно окрашивать картину замужества и родительства. Вы должны только вдохновлять и поддерживать. Потому что это настолько замечательно, это чудесный опыт. Я могу продолжать и продолжать, но это суть того, что я хотела сказать.

— Шрила Прабхупада говорит, что индийские преданные могут учиться у западных правильной философии сознания Кришны, тогда как западные преданные должны перенимать у индийских преданных их культуру. Вы путешествуете по Индии, что, в первую очередь, следует перенять у индусов западным преданным?

— Первое, чему мы должны учиться, — тому, как женщины здесь подчиняются мужчинам. Потому что Шрила Прабхупада сказал, что это решит все проблемы общества. Если женщины научатся быть послушными мужчинам, это решит все проблемы в обществе. Это первая вещь. Да, в Индии есть женщины, которые знают, как правильно вести себя в отношениях с мужем. Они не зовут мужа по имени. Служат ему замечательным образом. Они не едят, пока он по крайней мере не попробовал еду. Они хорошо одеваются для мужа. Дом держат в чистоте. Они знают, как сладко улыбаться мужу, как терпеть его характер, если он гневлив или оскорбителен. Женщины в Индии знают, как терпеть это и продолжать уважать мужа и вдохновлять его, и служить ему. Это то, чему нам, западным женщинам, нужно у них научиться. Терпение, терпение и уважение. Служение. Умонастроение служения.

Сейчас я, правда, вижу этого здесь все меньше. Раньше индийские мужчины были джентльменами. Сейчас в Индии я вижу все больше грубых жестоких мужчин на улицах. Но когда мы входим в дома преданных, я вижу, что индийские мужчины очень добрые, ответственные джентльмены. И западные мужчины могут научиться этому у них. Но я думаю, в наше время индийские мужчины тоже должны учиться. Недавно я задала Бхакти Викаше Свами Махараджу вопрос: «Я всегда учу женщин, как действовать в соответствии с шастрами, каковы их обязанности, но женщины меня спрашивают, кто будет учить мужчин». Он ответил: «Мужчины должны учить мужчин». Поэтому некоторые мужчины должны приехать в Индию и учиться здесь тому, как быть правильными мужьями, и учить других, как быть правильными мужьями и отцами. Говоря о правильных отцах, мы должны прекратить думать, что жизнь грихастхи — это майя. Мы должны понимать, что жизнь грихастхи — это большая ответственность, это самый замечательный ашрам, он особенный, потому что грихастхам дается обязанность защищать и обеспечивать брахмачари, ванапрастх и санньяси. Грихастхи должны зарабатывать и обеспечивать другие три ашрама.

НА ПРЕДАННЫХ ВЛИЯЮТ ЗАПАДНЫЕ ИДЕИ, ЧТО МУЖЧИНА И ЖЕНЩИНА — НЕЗАВИСИМЫЕ ЛИЧНОСТИ

— Есть мнение (не уверена, что оно подтверждено статистически), что в обществе преданных разводы случаются чаще, чем в обществе карми. В чем причина?

— Почему так много разводов в ИСККОН? Я присоединилась в ранних 70-х годах. И в те времена грихастхи считались людьми низкосортными. Это не озвучивалось, но вибрация такая присутствовала. Мы чувствовали себя в низком положении. Из-за этого существовало постоянное напряжение между мужем и женой. И также было очень много ожиданий от семейных пар в следовании четырем регулирующим принципам. Это было причиной раздоров в семьях. С одной стороны, от них ожидается, что они возвысятся над уровнем грихастха-ашрама. С другой стороны, от них ожидается, что они будут оставаться в ашраме и следовать всему должным образом. В английском есть такое выражение: «Тебя порицают, делаешь ты это или нет». И так, и так мы были виноваты. Тебя критикуют, если ты грихастха. Тебя критикуют, если ты безответственный и оставляешь жизнь грихастхи. Это вселяло сомнения, путало нас в то время. Я знала одну семейную пару, они разошлись. Она была моей подругой и сказала, что ее мужа беспокоило то, что она ходила дома в подъюбнике. Он сказал, что это возбуждает его ум. Что делать? С одной стороны, в писаниях говорится, что женщина может быть обнаженной только перед мужем. То есть она может порой обнажаться перед мужем. Почему же он ее критикует за то, что на ней частично нет одежды? Было слишком много давления на мужчин, что не должно быть никакого незаконного секса внутри брака.

Шрила Прабхупада дал нам возвышенную цель, говоря, что мы должны заниматься сексом только ради зачатия детей, один раз в месяц. Но если об этом подумать, то это означает следующее: если жена забеременеет, то больше секса не будет. Сколько западных мужчин способны следовать этому? Они выросли в обществе, где повсюду плакаты и экраны с обнаженными женщинами, где в мужчинах все время стимулируют интерес к сексу, в любых магазинах, универмагах каждая женщина пытается показать свое тело, каждая женщина на улице пытается показать, насколько она может быть прекрасной. И ты начинаешь следовать ИСККОНовской культуре, ты не должен смотреть ни на какую женщину, кроме своей жены, как на объект полового желания, и даже на жену смотреть нельзя, как на объект полового желания. Как вообще мужчине с этим справиться? Практически невозможно. Поэтому в тайне Шрила Прабхупада сказал Джаяпатаке Свами, что это непростой вопрос — урегулировать сексуальные отношения в семье. Но при этом он запрещал употребление контрацептивов. То есть если муж и жена занимаются сексом, они должны принять ответственность за ребенка, если он придет.

Много причин, почему преданные разводятся. Но впечатление моего мужа и мое таково, что слишком много фамильярности между мужем и женой, нет достаточного уважения к мужу как к гуру-пати, нет служения ему должным образом, нет уважения к жене как к возлюбленной ученице и мягкой нежной супруге, которую нужно защищать. Слишком сильное влияние западных идей, что мужчины и женщины — независимые индивидуумы, у которых свои идеи насчет всего. Это естественно приводит к раздорам между мужем и женой.

Я не знаю, как лучше ответить на этот вопрос. Но я знаю, что когда мы с мужем поженились, то приняли решение: чего бы нам это ни стоило, мы останемся вместе ради удовлетворения Шрилы Прабхупады и Господа Кришны. Потому что в 1972 году Шриле Прабхупаде настолько осточертели все эти разводы, что он вообще отошел от темы замужества, семьи. Он сказал: «Я больше не буду находить супругов для своих учениц». Потому что мы его не удовлетворили, мы его огорчили тем, что было очень много разводов, падений. Поэтому мы с мужем преисполнились решимости быть вместе, удовлетворить его и служить ему, его миссии вместе, как пара. И каким-то образом, по милости Кришны, мы смогли сделать это. Мы 36 лет женаты.

— Расскажите немного о смысле гарбадхана-самскары.

— Шрила Прабхупада смотрел в будущее. Он был уполномоченный преданный, трикалагья, он может видеть настоящее, прошлое и будущее. Шрила Прабхупада был уполномочен видеть, что произойдет. Поэтому он дал нам гарбадхана-самскару и другие возвышенные стандарты, чтобы мы могли всегда стремиться к этому. И он вдохновлял нас не спекулировать, а делать это. Он дал нам гарбадхана-самскару — воспевать 50 кругов джапы в тот день, когда ты планируешь зачинать ребенка. И нужно пытаться читать свои круги с полным вниманием. Затем твои ум и сердце очистятся, и ты в правильном сознании будешь зачинать ребенка. Это важно, иначе будет рождена варна-санкара, душа, которая не понимает своего положения в обществе, пребывает в замешательстве. Такие души сеют хаос в обществе, потому что они не следуют никаким предписаниям. И даже те, кто совершают гарбадхана-самскару, должны быть аккуратны: на самом ли деле они концентрируются на святом имени, действительно ли они молятся Кришне: «Пожалуйста, используй нас как инструмент, чтобы дать рождение душе, которая будет квалифицирована проповедовать Твою славу в этом мире»? Иначе, если есть скрытые мотивы во время зачатия, именно это и проявится в ребенке.

КАКАЯ У НАС АЛЬТЕРНАТИВА ВЕДИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЕ? КУЛЬТУРА МЛЕЧЧХ И ЯВАНОВ

— Часто от преданных можно услышать, что всем эти правилам ведической культуры сегодня следовать невозможно. Что можно возразить тем, кто говорит, что это не важно для чистого бхакти?

— Такая позиция исходит из феминистического влияния. Они говорят, что нет причин следовать ведической культуре, что мы все духовные души, что мы все равны, и мы практикуем бхакти-йогу. Хорошо. Тогда пусть мужчины беременеют, кормят грудью детей, а женщины идут и сражаются с другими мужчинами, обеспечивая семью. Это неправильно и неестественно. Мы должны понимать, что есть практическая разница между мужчиной и женщиной. Мы должны понять роль мужчины и женщины и понять, как практиковать это. Идея, что ведическая культура невозможна… Как сказал Шрила Прабхупада, невозможно — это слово из словаря дураков. Однажды я спросила Бхакти Видья Пурна Свами Махараджа: «Это возможно — установить ведическую культуру на этой планете?» Он сказал: «Если хочешь, это произойдет». Надо желать.

— Иначе какая у нас альтернатива?

— Вот именно! Культура млеччх и яванов. Это неудачливые, несчастные, постоянно пребывающие в беспокойстве, неправильно направленные люди Кали-юги. Они безумны. Они сумасшедшие и так сильно страдают. Даже люди, которые считаются успешными в материальном обществе, на самом деле пребывают в постоянном беспокойстве. Даже если у них куча денег, они все время беспокоятся о том, что кто-то их ограбит. Даже если у них прекрасная жена, они беспокоятся, что какой-то мужчина уведет ее. Постоянное беспокойство. Какая у нас еще альтернатива?

— Недавно я слушала семинар известного в англоговорящем ИСККОН проповедника, где обсуждалась тема положения женщин в нашем Движении. И во время обсуждения один из присутствующих мужчин-лидеров сказал, что он ходит на работу в крупную корпорацию, там он спокойно общается с женщинами, и у него не возникает никаких проблем. Но когда он приходит в общество преданных, в храм ИСККОН, то начинаются сложности, заостряется внимание на этом межполовом различии. Из этого он делает вывод, что нам нужно проще относиться к взаимоотношениям прабху и матаджи.

— Я бы хотела спросить этого человека: ты когда-нибудь клал горшок с маслом рядом с огнем? Что случается с маслом? Масло тает. Когда мужчину и женщину ставят рядом, они привлекаются друг другом. Даже пожилая женщина может привлечься пожилым мужчиной. Что уж говорить о молодой красивой женщине.

Я сейчас опишу вам ситуацию. Женщина живет с мужем и детьми. Дети уехали в школу. Муж ушел на работу. Жена идет на свою работу в другом месте. Перед этим она ссорится с мужем, он ее критикует, он как-то ее обозвал, она плачет, садится в машину, в гневе жмет на газ, добирается на работу, успокаивается, начинает работать за своим столом. Затем ее кто-то замечает, видит у нее слезинку и спрашивает: «Что не так?» Она начинает раскрывать ему свою ситуацию, он садится рядом с ней, он ей симпатизирует, поддерживает, говорит хорошие слова. Затем он приглашает ее пообедать с ним. Она идет с ним, они говорят. На следующий день они замечают друг друга, и она чувствует себя счастливее, потому что ей посочувствовали, не муж, мужчина на работе. И она опять идет с ним на обед. Проходят недели, месяцы, и она все больше привязывается к своему коллеге, а он к ней. Муж не знает об этом.

Позднее, когда мы промотали фильм вперед, муж смотрит на бумаги о разводе, понятия не имея, что произошло. Он в замешательстве: «Что случилось с моей женой?» Это опасность для женщины, которая работает вдали от мужа. Ничего страшного, если женщине приходится работать вне дома, если муж и жена решили, что ей нужно обязательно работать, она может помогать мужу в его работе. Она не должна работать отдельно от мужа, где другие мужчины, которые могут ее взять под свое крыло, когда она расстроена. Потому что всегда в семейной жизни будут какие-то ссоры и проблемы, недопонимания. И мы должны женщин держать в безопасности, защищая от других мужчин.

Когда происходит развод, причиной тому женская слабость, говорит Шрила Прабхупада. Это можно интерпретировать как неспособность женщины терпеть грубые наклонности своего мужа в поведении. Это что-то, что очень важно в семейной жизни. Очень важно для женщины принимать мужа как он есть и не пытаться его изменить, терпеть вещи, которые ей не нравятся. Без этого всегда есть тенденция смотреть на сторону, искать кого-то лучше, кто больше ее оценит, кто будет говорить ей комплименты, гладить по голове, давать физическую любовь. Если муж не дает жене таких вещей, она может пойти в другое место. А если жена не обращается к мужу со сладкими словами, с уважением, с любовными жестами, со служением, он тоже может разочароваться, ему это опротивеет, и он уйдет. Чанакья Пандит говорит: если нет матери в доме, и жена груба в отношениях с мужем, мужу все это опротивеет, и он пойдет в лес.

— А когда можно перестать отождествлять себя с женским телом и уже не стараться выглядеть привлекательной для мужа?

— Очень хороший вопрос. В строгой ведической культуре на стадии ванапрастхи жена прекращает расчесывать волосы, наносить макияж, снимает все украшения и просто следует за своим мужем на тиртха-ятре и служит ему, как покорная служанка. Такое отречение должно иметь место быть. В нашем личном случае я не чувствую, что готова прекратить расчесываться и пытаться быть красивой для мужа, потому что мы живем публичной жизнью, мы всегда среди сотен преданных. И мой муж предпочитает, чтобы я выглядела презентабельно, поэтому для нас жизнь ванапрастхи — это больше внутреннее состояние. Это воспевание святого имени, проповедь и вдохновение молодых преданных. На стадии санньясы, пишет Шрила Прабхупада, мужчина и женщина должны просто собирать зерна в поле. Это очень аскетичная простая жизнь. Мы не способны делать это в нынешний век. «Вана» означает «лес», мы не можем жить в лесу, сказал Шрила Прабхупада. Но мы можем посвятить свои жизни миссии Господа Чайтаньи, очистить свое сердце и постепенно стать отреченными от нашего дома, детей, счета в банке, материальных условий. Когда санньяса имеет место быть, тогда жена надевает белое сари, и ей позволяется остричь волосы на размер двух пальцев, она живет простой жизнью, аскетично, и она должна быть под защитой своих сыновей. Санньяси должен постоянно путешествовать, проповедовать, чтобы не быть привязанным к определенному месту жительства, это тоже очень аскетично. Но если жена сотрудничает с мужем в проповеди, говорит Шрила Прабхупада, то не обязательно принимать санньясу. Они проповедуют до самой смерти.

— Что Вы скажете о таком явлении как брахмачарини-ашрам?

— Шрила Прабхупада сказал, что все его ученицы должны выйти замуж, если они не слишком пожилые для этого. На самом деле нужно смиренно молиться Шриле Прабхупаде, чтобы он помог вам найти мужа. Потому что Шрила Прабхупада обещал: «Если эти девочки строго следуют правилам, я лично найду им мужа».

Ашрам брахмачарини — это выдумка. Это не часть ведической культуры. Но Шрила Прабхупада устанавливал ашрамы, потому что у него было столько одиноких девушек, которые пришли в Движение, и он не хотел их отвергать, он хотел их вдохновлять, и он сказал: «Да, я установлю ашрам, но все они должны выйти замуж». И постепенно он выдавал их замуж.

— Но хорошо ли матаджи жить в храме?

— Если с детства тебя не воспитывали, как быть хорошей женой, матерью, готовить, шить, убираться, если тебя не обучали ведическим искусствам, тогда нужно обучаться этому. Это практично. Но что я делала? Я приняла прибежище у женщины грихастхи. Я жила с ней, училась у нее, она меня воспитывала, как готовить, убираться, я узнала, как шить, подшивать, она была также очень верной женой. Это был для меня вдохновляющий пример. Это то, что я бы порекомендовала.

В храме же нас учат быть солдатами на распространении книг. Лев на поле боя, овечка дома. Мои первые годы в сознании Кришны я жила в брахмачарини-ашраме, и нас учили быть очень аскетичными. Не могу сказать, что я чему-то там научилась, кроме как мало спать, много трудиться и неправильно питаться.

НАМ НУЖНО ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ СЛЕДОВАТЬ ВЕДИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЕ НАСТОЛЬКО СТРОГО, НАСКОЛЬКО МЫ МОЖЕМ СЕБЕ ЭТО ПОЗВОЛИТЬ

— Существует мнение, что в ИСККОН в настоящее время происходит культурный раскол — на так называемых либералов и традиционалистов. По этой причине книга Бхакти Викаши Свами «Матери и господа» вызвала у части преданных негативный отклик. Не могли бы Вы прокомментировать это?

— Да, есть такие ученики Шрилы Прабхупады, которые пришли в начале Движения, когда Шрила Прабхупада был очень снисходителен, он позволял мужчинам и женщинам сидеть рядом, танцевать вместе. Он знал, что даже если в храмовой комнате они сядут отдельно, выйдя, они снова будут смешиваться, потому что они американцы. Но с течением времени усиливается ответственность в понимании умонастроения своего духовного учителя. Шрила Прабхупада сказал, что мы не можем изменить культуру сразу. Правильное понимание таково, что он хотел изменить западную культуру. Он сказал: «Я не американец, и даже мои так называемые американские ученики не американцы, мы не придерживаемся американской культуры, мы не следуем американскому образу жизни, мы слуги Кришны, мы слуги нашего Гуру Махараджа». И то, что удовлетворяет Кришну, мы должны адаптировать и применять.

Мы должны изучать культуру Кришны. Мы должны читать тексты «Бхагаватам» и книгу «Кришна», где говорится, что женщины Двараки находились на крыше, чтобы посмотреть на Кришну. Они не толкались в толпе, чтобы посмотреть на Кришну. Нет, они стояли наверху и смотрели вниз. Женщины Матхуры смотрели на Кришну и Балараму, идущих по улице, и их сердца таяли от любви к Ним, потому что они были так привлечены. Но они не спускались на улицы, как Кубджа. Кубджа была проституткой, поэтому она была на улице. Но приличные женщины находились на крышах и балконах. Шрила Прабхупада говорил, что женщины того времени соблюдали строгую «парду» — это значит разделение между мужчинами и женщинами. Им не надо было об этом говорить, они понимали это в рамках культуры. Сейчас у нас культура спокойного общения мужчин и женщин. Шрила Прабхупада говорил, что если мужчина и женщина спокойно разговаривают, значит, общество деградированное. Постепенно мы должны в первую очередь понять важность ведической культуры, причину, по которой Кришна сказал Арджуне, что нам нужно установить религиозные принципы. Потому что если женщины оскверняются, развращаются, то будет деградация всего общества и варна-санкара. И тогда никто не понимает, где он и каковы его обязанности. Это задает неправильное направление развитию общества, общество в одной корзине идет в ад, как говорил Шрила Прабхупада.

Мы должны в первую очередь изучать книги Шрилы Прабхупады, чтобы понимать важность ведической культуры. Зачем устанавливать ее? Как? Нужно пытаться следовать ей в своей жизни, насколько это возможно. Это называется поливать корень. То, что под землей. Растить корень. Начинается все с семечки, на индивидуальной основе, мы сами должны хотеть видеть установленную ведическую культуру. И в нашем незначительном положении продвигать ее, насколько мы можем. Даже если тяжело. Люди могут критиковать и говорить: «У вас слишком много детей, ты слишком послушна своему мужу, ты как рабыня своему мужу!» Или: «Оставь свою жену и иди к более привлекательной!» Как мы продвигаем ведическую культуру, если мы продвигаем грех и безответственность? Мы должны понимать Шрилу Прабхупаду и его учение, каковы его ожидания от учеников и последователей. И затем нам нужно принять решение — следовать этому настолько строго, насколько мы можем себе это позволить.

В конце концов самое важное — стать чистым преданным Кришны и вернуться домой, назад к Богу. Но пока мы в этом материальном мире, у нас есть эти тела, мы должны научиться, как вести себя в соответствии с телом, в котором находимся. Если мы выдумываем и неправильно направляем себя и других, то в обществе не будет ничего, кроме замешательства, и мы не сможем вернуться назад, домой, в духовный мир, и мы не сможем никому другому помочь выбраться из этого материального мира.

Необходима решимость, смелость, чтобы противостоять и быть примером. Личностью, эталоном для других. Необходима решимость, смелость и убежденность. И необходимо общаться с более продвинутыми серьезными преданными, которые несут истинное послание. Не с так называемыми большими преданными, которые на самом деле не следуют и не верят в учение Шрилы Прабхупады. Не будьте неправильно направлены, сами понимайте книги Шрилы Прабхупады, чтобы когда кто-то говорит что-то неправильное, вы смогли увидеть ложь. Это наша обязанность, наш долг. Мы должны сами себя образовывать. Общение важно. Общайтесь с чистыми сильными преданными, истинными правдивыми реальными преданными, тогда вы получите истинное послание.

Гопал Кришна Госвами давал лекцию в Индии и сказал: «Чего бы вам это ни стоило, станьте сознающими Кришну, не теряйте этого, не разбрасывайтесь этим. Если надо заплатить высокую цену, тратьте деньги, делайте все, что надо, чтобы быть в сознании Кришны. Расплатитесь за это как подобает». Он сказал: «Общайтесь с самыми лучшими преданными, чтобы получить истинное послание». Шрила Прабхупада также говорил нам, что если кто-то не соответствует стандартному пониманию, если кто-то проповедует не его учение, а свою точку зрения, то мы должны относиться к этому преданному с уважением, но быть от него на расстоянии, не общаться, предлагать поклоны на расстоянии, но не общаться с людьми, которые не соответствуют учению Шрилы Прабхупады. Боже мой, это может быть настолько замудренно! Они могут выглядеть такими аскетичными, они могут выглядеть такими чистыми, такими четкими, они могут обладать отличным словарным запасом, знать много стихов. Но если они не представляют учение Шрилы Прабхупады как оно есть, будьте осторожны, сторонитесь таких людей. Если у вас есть небольшая слабость в сердце, майя поймает вас и будет вас искушать. Если вы не будете наблюдательны, вы будете подвержены этому влиянию, вас стащат вниз. Будьте всегда осторожны.

Знаете, однажды Шрила Прабхупада находился с группой своих учеников. И один преданный спросил его: «Шрила Прабхупада, я знаю, что мы очень падшие, мы выросли в этой распущенной культуре в Америке, и нам очень просто упасть с положения преданного служения. Но возможно ли для Вас, чтобы Вы пали?» И Шрила Прабхупада сказал, что это невозможно. Позже этот преданный увидел, как Шрила Прабхупада молился перед Божествами, и затем, когда он закончил свою молитву, этот ученик осмелел и спросил: «О чем Вы молились?» Шрила Прабхупада ответил: «Я молился Кришне, чтобы Он защитил меня, и я никогда не пал». Ученик удивился: «Но Вы же сказали, что не можете пасть!» Шрила Прабхупада сказал: «Я не паду, потому что я всегда молюсь, чтобы Кришна защитил меня и не дал мне упасть». Мы должны всегда молиться Кришне, чтобы Он нас защитил, чтобы мы не пали. Если же мы упали, мы должны умолять Кришну вернуть нас в общество преданных, строгих, сильных преданных, которые позволят нам воспевать святое имя.

Маяпур, 25 мая 2017 г.

Беседовала: Нагари д.д. (БВКС)

Благодарность за перевод: Сулалита д.д. (ББГС)

Благодарность за организацию интервью: Рати Манджари д.д. (БВКС)